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摘要：低齡留學生送出國外的越來越多，那么K12階段家庭如何完成理想的教育？“留學教育，某種程度上也是父母的一次‘再教育’。”7EDU創始人劉君送到國外留學的中國孩子們，如今越來越低齡化。送小孩出國讀中學甚至是上幼兒園，不僅是一線城市有經濟實力家庭，省會城市、二三線城市的家庭也在匯入這股潮流。K12階段的低齡留學生群體，日益龐大。教育部今年3月發布的數據顯示，2018年度，我國出國留學人員總數為66.21萬人，同比增長8.83%；另據CCG發布的報告顯示，在世界主要英語留學目的國，中國基礎教育階段（K12）留學生占比，都位居該階段國際學生第一位。但問題也隨之而來。思想上不夠成熟，價值觀未完全形成，加之語言的障礙和文化的差異，小留學生在國外遇見的挑戰，似乎遠大于成年人留學群體。與此同時，在中國經濟崛起的這十年來，留學生畢業后回國，無論繼續讀書還是就業，成為另外一個顯見的潮流。據教育部統計，2018年，全國海歸人數為51.9萬人，同比增長8%；而統計1978年到2018年之間留學生總數，完成學業后選擇回國發展群體已經高達84.46%。在面對多重挑戰，以及留學人員歸國潮的大趨勢下，我們還有必要花費如此大的時間和精力將小孩送出國接受教育嗎？美國K12教育機構7EDU創始人、同時也在2019T-EDGE全球創新大會擔任分享嘉賓的劉君老師，就上述話題接受了鈦媒體采訪。從早年執教新東方，到現在美國教育領域創業，劉君作為中國留學教育市場十年變遷的見證者，對中美兩地教育行業有近距離觀察，她從低齡留學趨勢、留學后選擇及留學生父母再教育等方面談論了這個話題。以下是對談實錄，經鈦媒體編輯：陪讀媽媽成為新潮流鈦媒體：近兩年留學行業發生了哪些比較明顯的變化？劉君：現在的陪讀媽媽越來越多，是近些年的一個變化趨勢。我也確實看到美國的語言學校，或者是職業技能學校，為了解決陪讀媽媽們的語言問題，或者能力問題，以及再就業問題，促進了這類的技能學校的發展。鈦媒體：陪讀媽媽會在國外遇見哪些具體的困難和挑戰，你怎么去幫助她們解決這些問題的？劉君：挑戰還是蠻多的。第一個最大的挑戰是語言關。因為很多媽媽的英語不是太好。在美國的學校，媽媽要登錄到孩子的網站上去專門看到孩子的一些成績的匯報情況，這系統和學生的系統是分開的。這種情況之下，媽媽可能看不太懂，這個時候可能需要有大量知識。比如說，我們會給他提供翻譯。但翻譯只是一部分，更多的是一種再教育。需要培訓她怎么樣去理解好學校的作業布置，以及怎么樣能夠支持和配合學校幫助孩子。還有一些學校要求作為義工參與一些活動，以及等等這些跟學校配合的這種方面。另一方面，我注意到這些陪讀媽媽的社交也是一個非常大的難題。因為語言不通，他們很難融入到美國的社會。這樣的情況，我們會辦一些自己的學生媽媽的聯誼活動，讓他們認識更多同類，她們有會惺惺相惜或者是經驗共享，收到了比較好的效果和反饋。鈦媒體：陪讀媽媽群體增多，是中國社會的特殊性，還是都有的全球的普遍現象？劉君：不止是中國，這就是一個普遍的現象。我們有接觸到很多地區，例如新加坡、南非等這些國家都有，包括有很多的美國的父母。還有一些，比如說我們有一個學生是打冰球的，他就會跑到加拿大那邊學習，父母去陪讀這樣的情況。所以，我覺得全世界的父母都是一樣的，分拼的和不拼的，順其自然的或者說愿意傾盡一切去幫助孩子的。那些愿意傾盡一切去幫孩子的父母，不管是在哪個國家都一樣。鈦媒體：您怎么評價陪讀媽媽越來越多的現象？劉君：這可能代表我們對于高質量的教育資源的需求比以往更加強烈。這種強烈就體現在家長愿意花更多的精力，以及犧牲這么多，去為孩子找一個更好的機會去接受教育。這對于國內教育從業者來講，是一個非常好的機會。他們可以去發展更好的國際學校，或者有國際化視野以及教育理念的學校，或者提供與跟美國的接近的國際課程。鈦媒體：國內家長看中的是海外優質的教育資源，那么，美國中學是否會存在一些不盡如人意的事情，是陪讀媽媽不清楚也不會應對的？劉君：比如說，美國的學校也是有好壞之分的。很多時候大家都比較關注的一個問題是，一般來說公校往往沒有私校好，那么，也有很多人愿意去為了上公校去美國。其實美國的公校有非常多的問題，我就不一一贅述了。另外，美國基本上的理念是不補課的。所以我經常跟學生講，你在中國你再懶，再不愿意學習，你也差不到哪里去，因為有家長和學校聯手起來把你往前推。但是在美國不是在悄無聲息中完成兩極分化。所以說如果孩子本身缺乏動力，或者父母不知道該怎么引導的話，去了美國之后，就給他了一個特別好的理由，順其自然吧，會變得更加后退。另外一方面，我在問家長他們為什麼選這所學校的時候，很多都會告訴我說，中介告訴他要去一個華人少的地方。你為什麼要想在地球找一個沒有中國人的地方？那是沒有這樣的地方的。那么小的孩子送到一個沒有中國孩子的地方，沒有認同的族群去融入會讓他更難受。你想要語言環境，逼著他去說，就算他跟中國孩子在一起，他的語言還是有可能會提高。你現在又加了一個新的問題，他可能就選擇不說了。留下or回國，首先該找到自我鈦媒體：現在有一個趨勢歸國潮，越來越多留學生選擇歸國。特別是低齡學生出國，花費很比較大，還不一定能留在當地就業，而且，在國外的成長經歷可能導致他的三觀和國內差別很大，回國之后需要調整和適應。您認為這樣的情況下，孩子還有沒有必要出去？劉君：實際上，這要看這個是從什麼角度看待整個問題。如果說教育的最終目的是希望你能夠有一份好工作，有一個好家庭，那出不出國沒什麼區別。因為你在哪兒，你都可以有這樣的方式，反而在父母身邊是有更好的優勢。關于歸國的潮流，我覺得哪里有機會去哪里，大家都知道很多的機會都是在國內的。學完的一定的東西之后，回國報效祖國是一個很好的選擇，而不是一個失敗的選擇。你不能為了留而留，你留是為了什麼。我也遇到了一些學生在美國待了很多年之后，都已經拿到了綠卡，在當地有非常好的工作，最后辭職回國創業。我也有遇到一些孩子，他的思想和價值觀還是比較偏國內，他就會在美國待著很苦。父母是不是要送孩子出去？增長見識方面肯定是有好處的。在應試教育下教育出來的孩子，焦慮感比較重。很多國內的孩子去美高上學就比較兩極化。有一些特別的自信，還有一部分在國內很優秀了，但是總覺得自己不夠好，因為整個大環境在比，排名、分數等。如果不想再有這種焦慮，想讓他換一種價值觀人生觀，你可以把他送出去。但是這也會存在另外一個問題，他的價值觀會跟你的家人不一樣。因為你總希望讓你的價值觀輸入給他，他能夠聽你的，或者是跟你在同一個面上。舉一個例子，我們有一個學生在斯坦福大學讀醫學，醫學專業中間有一個間隔年。孩子提出去南非去支援當地的醫療隊。這個事情是挺危險的，他媽媽強烈反對我供你供到了名校，要畢業了竟然做這樣的事情，你其實完全可以去一個非常高收入的地方。孩子后來的回答，讓媽媽也人生觀得到了震撼。孩子說，那你覺得誰家的孩子適合去呢？他的境界和思考問題的方式已經不和父母在一個層面上。他媽媽從個人角度來講，不管誰的孩子去，反正我的孩子不能去。孩子的價值觀就是要幫助別人，要讓世界變得更美好，這本身也是學醫的一個最初的出發點。她媽媽又感到非常的佩服和震撼。這里面有非常多的復雜的情緒。所以，我覺得這是一個綜合性考量的問題，不是一個簡單的投入產出回報比的問題。鈦媒體：現在國內送小孩出去上學的需求很旺盛，而且送出去門檻好像也沒有那么高。送出去之后，比如說K12學習畢業之后，目前是有大概幾種出口？劉君：送出去是一個特別容易的事情，但是送出去之后落點是因人而異。最好不要去分析排名，因為排名高的不一定是最適合的。這個落點應該沿著每個孩子成長軌跡去設定，而不能統一的按照排名、區域和專業來走。比如說，我們都知道ComputerScience（計算機科學）是非常火，但不是每個孩子都適合。我們根據孩子的性格特質以及他想要的發展路徑，去挖掘他特有的潛能，Passion。這是西方教育的精髓。如果你還拿著一種就是要考清華北大的心態去留學，那要問你，為什麼還要留學？大部分高中生畢業之后，基本上都去了正規的大學。也有一部分他會去繞一個道，所謂的中介近年來一直在推的捷徑，通過先上一些大學，然后再轉到名校，但其實這里有非常多弊端。還有很多學生在高中畢業之后，可能沒申請到特別合適的學校，可能就轉站去了澳大利亞或者英國，甚至是回國。鈦媒體：留在當地或者回國，其實是看學生的個人的選擇？劉君：對，這是中西方基礎教育挺大的不同。在國內是我給你定一個目標，然后把你往那個目標培養。西方教育是我要去發掘你內心的一個動力，你自己告訴我你的目標是什麼，你自己走過去，你需要我幫什麼，我來幫你。鈦媒體：如果談談具體的案例的話，假如一個學生到了做選擇時自己也很困惑，您會依據什麼來判斷？會給到什麼建議？劉君：通常美國大學屬于寬進嚴出，一般來美國上高中，進大學的機率都比較的大。但是也確實有一些極端的情況。我有一個學生剛到美國的時候，他告訴我第一句話是，我是帶著榮耀來的。他在國內學校是三好生，都是第一名。中國學生只要你優秀，所有的老師都對你好，所有的事情都會給你開綠燈。到了美國后他發現，成績好老師并不優待。另外，再加上語言的不通，他有非常強的失落感，覺得自己不再是那個寶寶了。沒有了這種過度的關注之后，他就開始成天打游戲。當時我就給他父母建議，應該讓小孩去休學一年，讓他去打游戲，打到他不想打為止。這是一個比較有風險的選擇。好在他父母的經濟能力方面比較好，另外他們比較認同孩子的性格發展不能擰著來的理念。于是他就一直打游戲，打了有一年。有一天他突然跟我講，不想打游戲了，我要學習了。我跟他講，只有學習是不夠的，不是說只要學習好，就可以不用做家務，志愿活動一次都不能逃。他的觀點轉變也蠻費勁的。比如說，去做志愿活動，他說，這不就顯得我有愛心嗎，我可以做其他的事情顯得我很有愛心。我說，不是要顯得你有愛心，是我們真的要知道你是不是有愛心。一個人沒有愛心，怎么活下去？我記得給他安排老年公寓的活動，他去了之后，兩手一攤在那兒站著。當時那邊的人都不打算要他，因為他什麼都不干。美國有一些老頭和老太太，有很多人生的閱歷。當時有個老兵給他講了個故事，他是怎么揀回半條命的。老兵他沒有媽媽和爸爸，是一個棄兒。我的學生聽完之后非常震撼。所以后來他就開始去陪聊，也聽別的老人給他講故事。之后，他的人生觀和價值觀變得比較的豐富。他有了一個非常大的變化，不再那么傲慢。我最感動一件事是，在圣誕節的時候他寫了一封信給那個老頭，寄過去之后發現，老頭已經離開了人世，當時他就哭了。我之前對他印象是一個自私冷漠的孩子。經歷了這些，他開始不斷地去思考人生。后來大學申請的時候，他把養老院的經歷寫到了申請文書，思考用什麼方式解決老齡化的問題。他最終選擇了回國，去服務養老院產業。我們的內心都需要找到人生的意義，每天的奮斗是為了什麼。你跟小孩講要考上好大學，為什麼？你可以找好工作。為什麼？你跟他說可以掙錢。他會覺得，我爸媽有錢，我已經不需要掙錢了。鈦媒體：可能他的情況特殊性在于他的家人比較開明，以及家庭具備這樣的經濟條件。但很多家長將小孩送出國是有很強的目標感的，比如說就是為了上名校。這樣的情況下，你們一般給出什麼方案？劉君：這種情況其實我比較少接。因為如果說你只是讓我把小孩變成你想要的樣子，其實你本身是忽略了孩子的。而教育本身是孩子的事情，沒有任何一個父母可以說，我就可以把孩子打造成什麼樣子。當然，也有很多個體正好長成了父母想要的樣子，這比較幸運，但是大部分都不是這樣子。更多的時候，我們是會做兩部分的工作。一部分我們真的是要讓父母明白，孩子的教育，是你要真的讓他成為一個有他特色的樣子，要傾聽孩子尊重孩子。要去協調出父母與小孩的和諧的點。有的時候差別還蠻大的，有的父母想要孩子接替家族的產業，但可能就想完全去想去做NGO。鈦媒體：家長們相信，在北美地區，或者說我追求的這個教育體制和教育效果是好的？劉君：沒有辦法保證，就像沒有任何的醫療機構保證藥到病除一樣。我經常問家長一個問題，如果我告訴你，你的孩子未來就一定是失敗的，你今天還會去做努力去培養他嗎？大部分的家長回答都是，會的。沒有幾個家長說即便我的孩子是一個loser，我也不會去挽救他。你看到的那些不好好學習的現象，這個是果，你要去找因。所有的技能都是有執照的，只有父母這個崗位連執照都不用考......這個情況之下，我會發現不同的父母，他的價值觀人生觀反映到孩子身上，真的是有特別大的不同。我認為，教育的核心本質是也是父母自己再教育，K12階段的留學生教育也一樣。低齡留學的本質是什麼？鈦媒體：現在中美關系日趨緊張，一些學生申請出國，被院校錄取之后在簽證環節遇阻。您認為在這樣的情況下，赴美留學還是一種好的選擇嗎？劉君：經濟問題應該與教育教育分開。主要是看父母和小孩自己的想法。可能高等院校一些專業會受到影響，但是基礎教育是不受影響的。鈦媒體：當前留學申請人數是逐年攀升的，但是美國名校的招生的人數卻沒有明顯的變化，這意味著我們每年出國申請難度更大了。和以往相比，現在留學申請的難點發生了哪些變化？劉君：競爭會越來越激烈。美國教育的一個特點是，好大學都是一樣的，不分排名。你說前30大學和前50大學有什麼區別？排名第50的和排名第60的有什麼區別。其實沒有什麼區別。有好的專業，好的職業愿景規劃，以及為自己的夢想去努力，才是最關鍵的事情。大家都想去最好的學校，我經常跟大家講，不是說要去好的學校才能成功。美國的大學其實很懶的，他就是要去找那些一定會成功的孩子。所以說，要發掘自己的潛力，你要把自己打造成一個去哪個學校都可以成功的人。想要成功申請美國名校，確實要活動好、學習好，大家都把這個當成一個公式去套。但其實忽視一個問題，真正能夠去做好活動，且還能夠把學習很好地完成，這些孩子本身就具有很強的學習力和時間管理能力，以及自我約束能力。優秀的孩子為什麼能做這么多東西呢？絕對不是別人推著走，或者是安排和設計的。一個孩子喜歡一樣東西，你是不需要去催他，只需要引導。相反如果不喜歡，你怎么威逼利誘，他都不可能去做到。所以要去因材施教，量力而行。鈦媒體：美國名校對學生的評價標準有沒有發生一些變化？劉君：沒有什麼變化，只是說現在變得越來越聰明了。以前學生的申請可以稍微包裝出來的，現在越來越多學校討厭包裝的痕跡。比如說，一個學生去到了某個貧困地區，打了一個口井，為當地帶來了方便的水源。但美國學校會考慮，這是不是一個16歲孩子可以做的事情。如果不是，拼的就是孩子背后的資源。美國教育也是希望教育公平，也是希望能夠規避這些事情。有時候在文書上，經常會有家長問，能不能給我們弄得更好一些，甚至是不是能幫我寫一篇。但其實文書沒有必要去改成一個像30多歲、或者是文學功底深厚教授的文體，它就是應該是一個孩子寫出來的樣子。鈦媒體：K12階段和大學階段的留學需求，在本質上有什麼不同？劉君：7至12年級的學生，他要找準方向，且把這個方向拉長、突出，如果這個階段找不著方向，后來的路會比較麻煩。0至7年級，基本上是什麼都試，隨便試，各種試，但是這個過程中你要去觀察他。其實7年級之前，就應該是定性了，所以長期規劃應該從那個時候開始。高中三年突然改變，只是少數。從K3開始到K10-12，相當于將近10年的規劃。這個過程中要找到他的興趣、特點，包括在課程中的興趣特點。鈦媒體：近些年出國留學人數在增長，但是增長率在下降，很多留學機構提出了挖掘留學后市場的概念。您怎么去定義留學后市場？它可能會存在哪些潛在的新的機會或者遇見哪些問題？劉君：留學教育市場真的是像接力棒一樣，你這一棒做完，你其實要交給下一棒的人來做。但是我也看到確實有很多機構像每一棒都是由自己做的。這會有很多的問題，因為所謂的留學后市場，當學生去一個新的環境里，他需要的是一個新的熟悉當地環境的機構來接棒，這個才是最適合的，而不是去遠程的服務對方。所以我覺得國內機構更多的精力應該放在留學前。他出國之前應該有更好的培訓，這些可能是蠻好的市場，國內的機構可能更多應該在這方面發發力，能夠讓的孩子有一個非常充分的準備。鈦媒體：留學生的家庭在北美當地如何選擇K12服務機構，北美當地的服務機構否成熟，你作為華人，有哪些競爭優勢呢？劉君：我們可能更懂華人的需求。7EDU更像介于一個北美機構和國內機構中間。因為我們的創始人一個是中國人，一個是華裔，在理念上有一個互補。我們也把中西方的一種教育理念融合在一起，我們既不像西方那樣，順其自然不管你，也不像中方這樣，說我不管你是什麼材料我都要把你推上去。我經常會跟大家說，我們不想做最大的機構，我們想做最好的。因為最好就意味著你是最用心，最努力，質量是最靠譜的。但是最大的，沒什麼可自豪的。在這個過程中，我們所做的事情關系到的客戶，不是一次性的消費品，買了以后不行，我可以再買別家。對每個孩子來講，時間是不可逆的，選擇教育機構是需要非常慎重的。我希望所有的同行都要去考慮這個問題。（本文首發鈦媒體，采訪｜李程程、蔥蔥，撰文｜李程程）（）更多精彩內容，關注鈦媒體微信號（ID：taimeiti），或者下載鈦媒體App

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